Tropic, tienen que ser Vieta??? como no tengan la sensibilidad por las nubes, me parece que es mucha potencia para los 4x15 rms de cualquier fuente... y creo que los vieta no bajan de los 70-75 rms.
Yo buscaria algo con menos potencia y si puede ser de otra marca...
-modo batallita-
Yo en otro coche monte unos Sony 6x9 warros... cambie a JBL y termine con Vieta... sinceramente, los que mejor sonaban eran los Sony... que viajes pegaban... luego ya me fui cultivando un poco... a los Sony, los movia la radio de cine, al resto no les hacia ni cosquillas.
Por eso te digo... si pueden ser de unos 40-50 rms y sensibilidad alta... mejor.
Ayer monte yo unas vias separadas Impact en mi Vectra, son las mas baratas, la gama mas baja, GNS 6520 (segun la marca, funcionan bien con potencias bajas), y la verdad, tengo que subir mas el volumen para oirlo igual de alto que antes, pero se nota la diferencia... dan un grave aceptable para ir movidos por la fuente, el tweeter aunque es de cupula de seda, es algo chillon pero suena bien. Probe a subir el volumen y no llegan a distorsionar hasta que no estas llegando al limite de la fuente osea que a la distorsion de los altavoces, se le suma la que meta la fuente.
Cuando monte los altavoces traseros (tambien movidos por la fuente) supongo que se notara algo mas grave.
Tengo que decir, que solo llevaba los altavoces de serie delante, por lo que cualquier cambio se nota mucho.
Resumiendo, que si tienes la oportunidad de escucharlos, yo me lo pensaria, porque valen incluso menos que unos Vieta y yo creo que estan por encima, la unica pega es que no llevan filtro, solo lleva un condensador en el tweeter, pero bueno, por lo que valen... (yo queria que fuesen asi, paso de tirar cables y demas).
Un saludo y perdon por el ladrillo
Altavoces calibra
Moderadores: Alan78, Tropic, Operadores, Moderadores
Genial Tiefer, no es ladrillo, es platino! 
Veras, es que por ahi iba yo. Ahora llevo unos Vieta 6x9" de 75W rms atras, que me recomendo un antiguo amigo bastante puesto en el tema audio, y me dijo que mi Alpine los iba a mover muy bien, que estaban en el limite de necesitar amplificacion, pero iban a sonar muy bien. Y acertó. Digo yo que los 92Db de sensibilidad son mas la clave que los 75W, puesto que, por experiencia, todos los altavoces que mas me han gustado montados con equipos similares sin amplificacion, eran de sensibilidad alta.
Creo recordar que los Vieta de 6,5" que vi andaban sobre los 50 a 60W (la diferencia entre las series que comento) y los 90 y pico Dbs de sensibilidad. De precio entre 60 y 80€, creo recordar. Por eso pregunto que diferencias hay entre esas series...
Por lo que me dices, y la experiencia que tengo, me ire de esos dos a por los mas bajos de potencia, pues creo que de sensibilidad andaban parejos. Estoy en lo cierto?
El problema que tengo es que las vias delanteras se saturan echando virutas (y llevo metido algo de fader hacia las traseras para compensar...) mientras que las traseras (los vieta de 6x9") me dan un sonido delicioso hasta donde a mi parecer debe llegar, las 3/4 partes del volumen total (yo de ahi no paso
)
Cuentame mas, cuentame
Veras, es que por ahi iba yo. Ahora llevo unos Vieta 6x9" de 75W rms atras, que me recomendo un antiguo amigo bastante puesto en el tema audio, y me dijo que mi Alpine los iba a mover muy bien, que estaban en el limite de necesitar amplificacion, pero iban a sonar muy bien. Y acertó. Digo yo que los 92Db de sensibilidad son mas la clave que los 75W, puesto que, por experiencia, todos los altavoces que mas me han gustado montados con equipos similares sin amplificacion, eran de sensibilidad alta.
Creo recordar que los Vieta de 6,5" que vi andaban sobre los 50 a 60W (la diferencia entre las series que comento) y los 90 y pico Dbs de sensibilidad. De precio entre 60 y 80€, creo recordar. Por eso pregunto que diferencias hay entre esas series...
Por lo que me dices, y la experiencia que tengo, me ire de esos dos a por los mas bajos de potencia, pues creo que de sensibilidad andaban parejos. Estoy en lo cierto?
El problema que tengo es que las vias delanteras se saturan echando virutas (y llevo metido algo de fader hacia las traseras para compensar...) mientras que las traseras (los vieta de 6x9") me dan un sonido delicioso hasta donde a mi parecer debe llegar, las 3/4 partes del volumen total (yo de ahi no paso
)Cuentame mas, cuentame
TC026: Find a place, meet your friends, stir, have fun...
[img]kdd2008finbh3.jpg[/img]
Porque nadie sabe, ni imagina, en que punto del mapa volveremos a reunirnos...
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Porque nadie sabe, ni imagina, en que punto del mapa volveremos a reunirnos...
Viendo las caracteristicas de ambos modelos (Power y Millenium), resulta que los Power son de 65 wrms y 90 dB y los Millenium 80 wrms y 92.5.
Hay 15 wrms de diferencia y los mas potentes, menos acdecuados en este caso, tienen una sensibilidad de 2.5 dB mas alta (3 dB es el doble de volumen), la verdad, no he escuchado ninguno de los 2, pero hay modelos que rondan los 80 wrms con sensibilidades altas que suenan bien sin amplificar (amplificando ya suenan de lujo).
Ambos modelos llevan tweeter de titanio (eso si que chilla) que sera el mismo y los Millenium parece que bajan un poco mas, 50 Hz frente a los 60 de los Power, que no se si se notara montado en una puerta sin reforzar e insonorizar.
Yo no es que entienda mucho, y sin escucharlos, es mas dificil todavia, pero viendo ambos modelos, si la diferencia no es muy grande, yo quizas me iba a por los Millenium, los Power tienen pinta de ser 'producto tuning', mucho plastico, colorines, 'quiero y no puedo', etc... la sensiblidad es bastante alta (92.5 dB), yo tengo otro kit de Impact que es de 100 wrms y 87 dB y no suenan nada con la fuente, casi ni se oyen... un kit de esas caracteristicas si que estaria descartado.
De todas formas, a mi la marca esta no me va mucho, antiguamente tenian productos con buena relacion calidad/precio, pero ahora se les ha subido a la cabeza y tienen unos precios altos (yo creo) para lo que venden, al final es todo made in china cuando parece que te quieren vender que es producto nacional, la gloria del pais etc etc... y si te vas a la gama Platinum ya te cagas...
En cuanto a los precios, los Power 93 eur y los Millenium 149 eur en una tienda online. Sinceramente, por estos precios, hay cosas bastante mejores, y no lo digo yo solo jejeje. Tienes unas cuantas marcas para elegir, Hertz, Impact, Coral, Phase Linear, Rainbow, incluso DLS...
Hace poco un amigo ha montado la gama R de Alpine y suenan muy bien, movidos por la fuente tambien.
La decision es dificil, y como siempre... la pasta influye jeje
Saludos
Hay 15 wrms de diferencia y los mas potentes, menos acdecuados en este caso, tienen una sensibilidad de 2.5 dB mas alta (3 dB es el doble de volumen), la verdad, no he escuchado ninguno de los 2, pero hay modelos que rondan los 80 wrms con sensibilidades altas que suenan bien sin amplificar (amplificando ya suenan de lujo).
Ambos modelos llevan tweeter de titanio (eso si que chilla) que sera el mismo y los Millenium parece que bajan un poco mas, 50 Hz frente a los 60 de los Power, que no se si se notara montado en una puerta sin reforzar e insonorizar.
Yo no es que entienda mucho, y sin escucharlos, es mas dificil todavia, pero viendo ambos modelos, si la diferencia no es muy grande, yo quizas me iba a por los Millenium, los Power tienen pinta de ser 'producto tuning', mucho plastico, colorines, 'quiero y no puedo', etc... la sensiblidad es bastante alta (92.5 dB), yo tengo otro kit de Impact que es de 100 wrms y 87 dB y no suenan nada con la fuente, casi ni se oyen... un kit de esas caracteristicas si que estaria descartado.
De todas formas, a mi la marca esta no me va mucho, antiguamente tenian productos con buena relacion calidad/precio, pero ahora se les ha subido a la cabeza y tienen unos precios altos (yo creo) para lo que venden, al final es todo made in china cuando parece que te quieren vender que es producto nacional, la gloria del pais etc etc... y si te vas a la gama Platinum ya te cagas...
En cuanto a los precios, los Power 93 eur y los Millenium 149 eur en una tienda online. Sinceramente, por estos precios, hay cosas bastante mejores, y no lo digo yo solo jejeje. Tienes unas cuantas marcas para elegir, Hertz, Impact, Coral, Phase Linear, Rainbow, incluso DLS...
Hace poco un amigo ha montado la gama R de Alpine y suenan muy bien, movidos por la fuente tambien.
La decision es dificil, y como siempre... la pasta influye jeje
Saludos
Los Millenium se van a parecer mas a lo que llevo ahora mismo en la bandeja trasera, me interesa el equilibrio. Ademas, quien sabe si me dara en un futuro por meter una etapita ya estaremos preparados.
Los precios no me cuadran... ya te comentaré seguro los que he visto yo (los vi en un Norauto)
Algo he visto de Alpine aunque no se modelo ni gama, pero creo que eran mas caros (rondaban los 100€) Y Coral si que habia oido, el mismo que me recomendó Vieta llevaba una bandeja Coral amplificada tantearemos en busca de algo "solido"
Veremos como acaba esto Gracias Tiefer!!
ya estaremos preparados.Los precios no me cuadran... ya te comentaré seguro los que he visto yo (los vi en un Norauto)
Algo he visto de Alpine aunque no se modelo ni gama, pero creo que eran mas caros (rondaban los 100€) Y Coral si que habia oido, el mismo que me recomendó Vieta llevaba una bandeja Coral amplificada
tantearemos en busca de algo "solido" Veremos como acaba esto
Gracias Tiefer!!TC026: Find a place, meet your friends, stir, have fun...
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Porque nadie sabe, ni imagina, en que punto del mapa volveremos a reunirnos...
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AlvaritoPal
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ByAlfonso
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Yo en altavoces, casi que no abro el pico 
.
No me gusta recomendar nada en temas de altavoces, por la razón de que he visto morir buenos altavoces antes de lo normal (Milenium e incluso Platinium), los Power, con un RCDalpine sin mas, puede estar bien.
Milenium
ni fu ni fa.
Si buscas un poquito mas de calidad mírate unos Coral (a día de hoy casi fijo me pondría unos de estos)(no recuerdo
ref. blk165 o pfk165 mas chicha) no creo que haya mucha diferencia de precio con los Milenium, unos 90-100e los primeros, los segundo algo mas pero para que rulen bien seria mejor amplificar.
.No me gusta recomendar nada en temas de altavoces, por la razón de que he visto morir buenos altavoces antes de lo normal (Milenium e incluso Platinium), los Power, con un RCDalpine sin mas, puede estar bien.
Milenium
ni fu ni fa.Si buscas un poquito mas de calidad mírate unos Coral (a día de hoy casi fijo me pondría unos de estos)(no recuerdo
ref. blk165 o pfk165 mas chicha) no creo que haya mucha diferencia de precio con los Milenium, unos 90-100e los primeros, los segundo algo mas pero para que rulen bien seria mejor amplificar.
nenessssssssssssss
en primer lugar...
bass reflex: mola en las mini-cadenas, pero que sepas que es un método barato para conseguir refuerzo de graves. Nada que ver con la respuesta original.
Respecto al aluvión de marcas y medidas:
* Si os comprais unos delanteros buenos, que probablemente tendrán el imán muy profundo, puede ocurrir que toquen con la bisagra de la puerta. Ahora que si os comprais unos de esos que salen ahora sin casi profundidad, vale, pero entonces casi seguro que necesiten amplificador pq esos el Radio/CD no los arrastra seguro.
*Os reto a que hagais lo siguiente: id a una tienda de audio de las que te "llevas puesto" lo que compras (ellos te montan los altavoces y demás, de esta manera podeis probar varias marcas sin compromiso)..... y en una puerta dejeis el altavoz original y en la otra vayais probando diferentes marcas. Yo lo hice con todas las que habían en la tienda: Lanzar (se suponía de pm), el mejor modelo JBL que tenían con 2/3 vías, Pioneer...bla ...bla...bla.
NINGUNO de ellos sacaba mejor sonido (bajos) que el de casa >> Esto arrastrándolo con el autorradio. No hablo con amplificador. Entonces es otra historia.
MI RECOMENDACION si se quiere gastar poca pasta y sonido puta madre: altavoces de las puertas de casa, arrastrados por autorradio (siempre que sea bueno: Alpine....etc.
por cierto, sobre Clarion: mi jefe es japonés, de Tokyo. Es un audiófilo compulsivo. Dice que Clarion es una marca que fabrica karaokes en japón y no es muy buena. Aquí se vende como lo mejor y a precios de escándalo. Él dice que la mejor es Nakamichi...)
Par de tweeters + filtro 6db (ó 12dB para los refinados) (pues los tweeters originales son una kk) y un subwofer de recinto en el maletero. Si se quiere más económico, un subwoofer de tubo (aunque no suena ni mucho menos igual). Huir de subwf. autoamplificados.
Los altavoces de las puertas traseras: los tirais/los arrancais o poneis otros, da igual, no tienen tan buena acústica por la situación...
Está demostrado que con un par de buenos tweeters + buen subwofer se saca más calidad que haciendo pirulas de 3 vías
Las "bandejitas"....mejor dejarlas para llevar el pastel en las bodas
ale, y a correr por ahí.....ía...ía.....
PD: esto NO es una imagen de cuando salís de una revisión en la OPEL....
pero demuestra que el mundo no se ve igual desde arriba que desde abajo..je je
en primer lugar...
recinto cerrado: valeEl mejor rendimiento para cualquier altavoz se consigue con un recinto cerrado, o como mucho un bass-reflex.
bass reflex: mola en las mini-cadenas, pero que sepas que es un método barato para conseguir refuerzo de graves. Nada que ver con la respuesta original.
Respecto al aluvión de marcas y medidas:
* Si os comprais unos delanteros buenos, que probablemente tendrán el imán muy profundo, puede ocurrir que toquen con la bisagra de la puerta. Ahora que si os comprais unos de esos que salen ahora sin casi profundidad, vale, pero entonces casi seguro que necesiten amplificador pq esos el Radio/CD no los arrastra seguro.
*Os reto a que hagais lo siguiente: id a una tienda de audio de las que te "llevas puesto" lo que compras (ellos te montan los altavoces y demás, de esta manera podeis probar varias marcas sin compromiso)..... y en una puerta dejeis el altavoz original y en la otra vayais probando diferentes marcas. Yo lo hice con todas las que habían en la tienda: Lanzar (se suponía de pm), el mejor modelo JBL que tenían con 2/3 vías, Pioneer...bla ...bla...bla.
NINGUNO de ellos sacaba mejor sonido (bajos) que el de casa >> Esto arrastrándolo con el autorradio. No hablo con amplificador. Entonces es otra historia.
MI RECOMENDACION si se quiere gastar poca pasta y sonido puta madre: altavoces de las puertas de casa, arrastrados por autorradio (siempre que sea bueno: Alpine....etc.
por cierto, sobre Clarion: mi jefe es japonés, de Tokyo. Es un audiófilo compulsivo. Dice que Clarion es una marca que fabrica karaokes en japón y no es muy buena. Aquí se vende como lo mejor y a precios de escándalo. Él dice que la mejor es Nakamichi...)
Par de tweeters + filtro 6db (ó 12dB para los refinados) (pues los tweeters originales son una kk) y un subwofer de recinto en el maletero. Si se quiere más económico, un subwoofer de tubo (aunque no suena ni mucho menos igual). Huir de subwf. autoamplificados.
Los altavoces de las puertas traseras: los tirais/los arrancais o poneis otros, da igual, no tienen tan buena acústica por la situación...
Está demostrado que con un par de buenos tweeters + buen subwofer se saca más calidad que haciendo pirulas de 3 vías
Las "bandejitas"....mejor dejarlas para llevar el pastel en las bodas
ale, y a correr por ahí.....ía...ía.....
PD: esto NO es una imagen de cuando salís de una revisión en la OPEL....
pero demuestra que el mundo no se ve igual desde arriba que desde abajo..je je
Yo soy partidario de cambiar las vias delanteras enteras, el woofer de serie lo mueve bien cualquier fuente decentilla, si, pero sigue siendo una mierda de altavoz que en cuanto que subes un pelo el volumen ya suena sin gracia. En el mercado hay suficientes marcas que tienen gamas de altavoces muy adecuados para ser movidos con poca potencia. Los Coral que comentan arriba son una alternativa muy respetable que monta mucha gente, incluso las gamas bajas de Alpine suenan mejor que los de serie que no se que marca seran pero no dejan de tener el chasis de plastico y el cono de papel puro. Por muy poquito dinero se puede mejorar el sonido sin pretender tener un coche de concurso, claro esta. Yo ya os digo que monte unas vias separadas de 80 eur y se nota mucho, el poco grave que pueden dar unos altavoces movidos por la fuente colocados en la puerta sin recinto... lo dan, a mi (ya) no me gusta ir con la musica muy alta por lo que no llego nunca al punto de la distorsion. Tambien tengo que decir que si pensase quedarme con este coche durante mucho tiempo, le habria montado algo mas decente con una instalacion algo mas lograda, pero bueno.
En cuanto a lo de Clarion, aqui desde luego no tienen muy buena fama en cuanto a altavoces y subs, eso si, en cuanto a fuentes, la cosa cambia... Nakamichi mejor, si... ¿precio?
Los 100 wrms de los Infinity me siguen pareciendo mucha potencia para ser movidos por la fuente, aunque la sensibilidad sea tirando a alta, yo sigo pensando que es mejor buscar algo que no pase los 50 rms con la sensibilidad mas alta posible.
Sobre lo de petar altavoces solo con la fuente... es lo que tiene... se joden por falta de potencia, luego la gente cuando quiere vender algo dice 'nunca se han amplificado'... como diciendo que no se han maltratado.. cuando movidos por la fuente se han podido llevar mayor maltrato...
Saludos
PSD: En cuanto lo del iman del altavoz, cierto, a mi no me pega en la bisagra, pero solo me entra de una posicion (por los conectores) y tuve que quitarle una goma que recubre el iman para que entrase en el hueco de la puerta... que historias...
En cuanto a lo de Clarion, aqui desde luego no tienen muy buena fama en cuanto a altavoces y subs, eso si, en cuanto a fuentes, la cosa cambia... Nakamichi mejor, si... ¿precio?
Los 100 wrms de los Infinity me siguen pareciendo mucha potencia para ser movidos por la fuente, aunque la sensibilidad sea tirando a alta, yo sigo pensando que es mejor buscar algo que no pase los 50 rms con la sensibilidad mas alta posible.
Sobre lo de petar altavoces solo con la fuente... es lo que tiene... se joden por falta de potencia, luego la gente cuando quiere vender algo dice 'nunca se han amplificado'... como diciendo que no se han maltratado.. cuando movidos por la fuente se han podido llevar mayor maltrato...
Saludos
PSD: En cuanto lo del iman del altavoz, cierto, a mi no me pega en la bisagra, pero solo me entra de una posicion (por los conectores) y tuve que quitarle una goma que recubre el iman para que entrase en el hueco de la puerta... que historias...
no sé..no sé....mi RadioCD tiene hasta 30 del volumen máx. y siempre llevo el LOUD-ON para acentuar la respuestas a bajas y altas y hasta 24 o así suena de pm, después es la fuente la que pone la distorsión. Como ya dije anteriormente, estuve intercalando diversas marcas comparándolas con el original en una de las puertas y TODOS los de la tienda me dieron la razón: suenan peor que el original. No te los cambies. Y yo me volví a casa bastante flipao...el woofer de serie .......... sigue siendo una mierda de altavoz que en cuanto que subes un pelo el volumen ya suena sin gracia.
Te sorprenderias la eficiencia que puede dar una kk "de altavoz cono de papel puro"... Los que suelen ser mas mierdetas son los que llevan 2 ó 3 vías encima del cono, aunque no te lo creas. Los de cono de "papel" dan una respuesta en frecuencias mucho más extendida que los demás (tipicamente 30Hz-18kHz). Por eso dije que sólo se necesitaba buen tweeter para realzar las A.Freq y un buen subwoofer de recinto para los subgraves.los de serie que no se que marca seran pero no dejan de tener el chasis de plastico y el cono de papel puro.
Pero eso es a gusto de cada cual. Es como los preservativos: hay quien los prefiere extrafinos, hay quien prefiere seguridad y se los compra de "forro", hay quien le gustan de colores, de sabores...
..a mí, simplemente..no me gustan
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ByAlfonso
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Si te fijas, el bass-reflex lo pongo como en un segundo plano, aparte seria una currada inmensa hacer eso en una puerta (sin embargo un recinto sellado lo veo factible).quique escribió:recinto cerrado: valeEl mejor rendimiento para cualquier altavoz se consigue con un recinto cerrado, o como mucho un bass-reflex.
bass reflex: mola en las mini-cadenas, pero que sepas que es un método barato para conseguir refuerzo de graves. Nada que ver con la respuesta original.
quique escribió:Te sorprenderias la eficiencia que puede dar una kk "de altavoz cono de papel puro"... Los que suelen ser mas mierdetas son los que llevan 2 ó 3 vías encima del cono, aunque no te lo creas. Los de cono de "papel" dan una respuesta en frecuencias mucho más extendida que los demás (tipicamente 30Hz-18kHz).los de serie que no se que marca seran pero no dejan de tener el chasis de plastico y el cono de papel puro.
Coral, me gusta por eso mismo, monta los conos de papel.
Ahora esta empezando a traer las gamas altas un material similar al kevlar, que nu se, ya veremos como sale.
P.d. Quique' probaste coral, suelen dar muy buena calidad
, aunque no sean un portento de potencia descomunal.Yo sigo en mis 13 con los woofers jeje, yo los he cambiado y ahora suena mucho mejor. El unico problema es que tengo que subir mas el volumen, el otro dia estuve haciendo pruebas y a mitad de volumen ya no se puede estar dentro del coche (y solo llevo los delanteros) y no distorsiona (o yo no lo noto), lo que si añade todo tipo de ruidos son los paneles.
Todavia recuerdo el dia en el que un familiar mio compro un cali 16v (nada mas salir) y cuando me monte y escuche como sonaba la musiquilla me quede muy sorprendido, sonaba muy bien, y eso que en aquella epoca la musica venia en forma de cinta... mis altavoces no sonaban asi, ¿10 años de uso?..
Lo que yo no entiendo es por que los fabricantes no se dejan 30 eur mas en un coche y montan unos altavoces un pelin mejores, con mejores materiales... todos los que he visto ultimamente (coches de clase media) tenian el chasis de plastico, eso se tiene que deformar nada mas atornillarlo, pero bueno, ahora los coches son de plastico...
Todavia recuerdo el dia en el que un familiar mio compro un cali 16v (nada mas salir) y cuando me monte y escuche como sonaba la musiquilla me quede muy sorprendido, sonaba muy bien, y eso que en aquella epoca la musica venia en forma de cinta... mis altavoces no sonaban asi, ¿10 años de uso?..
Lo que yo no entiendo es por que los fabricantes no se dejan 30 eur mas en un coche y montan unos altavoces un pelin mejores, con mejores materiales... todos los que he visto ultimamente (coches de clase media) tenian el chasis de plastico, eso se tiene que deformar nada mas atornillarlo, pero bueno, ahora los coches son de plastico...
Marc escribió:A mi me hicieron la bandeja de madera, tapizada en polipiel, y me metieron 3 sub de 12", no veas como sonaba....
Lástima que me robaron el cali, y me lo destrozaron...pobrecito
Mas me valdria a mi hacerme una, q los altavoces han hundido la bandeja... ¿cuanto te costo a ti la bandeja + el tapizado, Marc?
Opel Calibra 16v
