¿TRUCAJE VIRTUAL?

[Alan78]

TELVM ¿cuanto tiempo de uso tienen esos condesadores?

[TELVM]

Los dos que has visto antes, nuevos :

"... a pair of cheap "KDC" 560uf 200V primary caps taken out of my brand-new generic "POWER PC" 350W power supply ..."


Estos otros, solo un año de rodaje:

http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=19638


Tan pocas horas de vuelo, y tal consistencia en la merma, significan timo doloso . Son caps de ~300 y ~200 reales, etiquetados con premeditación y alevosía como 560 y 330 respectively .

[TELVM]

Sabía que el electrólito se secaba literalmente con el tiempo, sobre todo si exponías al condensador a calor, pero en que infierno estaba ese colocado?

Estos de las fotos dan menos uF de lo debido simplemente porque son estafas, pero todo condensador electrolítico va degradándose con los años, lentejas.


Factores que influyen en la fiabilidad y longevidad de los caps (y por tanto del parato que los contiene):

· Pedigree. Los caps japos patanegra (Chemicon, Rubycon, Panasonic) es noticia que cometan seppuku. Los chinorris NISU (Fuckyyou, Jun Fu, etc.) es noticia que funcionen OK.

Fuckyyou!

· Temp rating del cap. Mucho mejor 105ºC (o más) que 85ºC.

· Temp a la que se les hace trabajar. Para la fiabilidad y longevidad de toda cacharrería electrónica es esencial una buena refrigeración. No existe eso de 'overkill cooling', la pasta invertida en fans siempre será pasta bien invertida.

Ojo a la expectativa de vida:

105C rated cap:
At 105C - 1000hr
At 95C - 2000hr
At 85C - 4000hr
At 75C - 8000hr
At 65C - 16,000hr
At 55C - 32,000hr

85C rated cap:
At 85C - 1000hr
At 75C - 2000hr
At 65C - 4000hr
At 55C - 8000hr

A 55ºC (una temp nada atípica dentro de una PSU) el cap rated 85ºC tiene cuatro veces menor esperanza de vida .


A guisa de ejemplo gore, hilera de 10 craps chinorris 'GSC' en una añeja placa para P4 Willamette circa ~2001:

Absolutamente todos los chinorris GSC, sin excepción , estan petados (tapa de los sesos reventada y excretando agente naranja). En los huecos vacíos había unos pocos caps japos Panasonic que siguen en forma una década después , y por tanto fueron extraidos para la reserva estratégica .

Supongo que por cosas como esa la gente prefiere placas base con solid caps

Efesteevie, los caps sólidos de polímero son más fiables que los electrolíticos.

[TELVM]

Jarto instructivo, las técnicas de soldadura que utiliza la NASA:

[TELVM]

Es la Nisu a la que hice fotos, aquí están de nuevo.

Aquí van las fotos de la fuente NISU.

Datos de la fuente:
Marca: Colors comprada en APP
Potencia: 500W.
Formato ATX.
Homologación Intel 1.3-2.03
Certificado RoHS
Ventilador silencioso de 12 cm.
Conector 20-24 pines, SATA
Precio 20€, duración un año justo

Ojo que los fusibles no vuelan porque sí, sino porque hay algún djudju en la fuente. Si le enhebras otro fusible nuevo probablemente vuele también inmediatamente. However a estas alturas me veo capaz de cazarle el gremlin .

Efectivamente tiene un problema (cambie el fusible y volvió a inmolarse ), efectivamente tiene un problema, muy posiblemente en el puente rectificador o aledaños.


Como la fuente no es muy compleja seguramente no te duraría un asalto (por que estoy de un vago terrible, pero como buen electrónico titulado debería haber buscado y destruido al gremlin).


Fíjate si es mala que le tuve que cambiar el ventilador a los cuatro meses del ruido que hacia (fue tan bobo que no pedí factura y no podía descambiara en APP (hay tres en Burgos y fue al peor, después de esto no volví a este).

Si al volar no se llevó puesto a la tumba el PC, muy probablemente el djudju esta en el primario. En alguno de los cuatro diodos discretos del infamous four diode treatment, o en alguno de los dos transistores switchers, o por ahí cerca. El djudju no esta en el transistor +5VSB, porque en ese caso la placa estaría lista de papeles (+5VSB = mobo killer).

Anyway este donde este el djudju el asunto es que esa PSU es una venganza de juzgado de guardia, y no merece la pena intentar resucitarla. Lo mejor es canibalizar lo poco interesante que trae y patear lejos el cadáver, RIP.

[Carlos]

La fuente NISU era muy NISU, vaya peligro .

[TELVM]

La LC y/o la FSP son mucho mejores opciones para optimizar . Un final jarto apropiado para la infraNISU sería descuartizarla y hacerla donar los órganos que merezcan la pena para trasplante .


Si te sirve de consuelo Doc, haberlas haylas incluso un poquitín peores que esa infraNISU (solo un poquitín, porque más es imposible ). A esta fuente marca Gutless Wonder no le han puesto ni siquiera los dos Y-caps que tiene la tuya, con lo que sus componentes de transient filtering ascienden a cero, nada, nothing; obsérvense los páramos desiertos por la esquina sudoeste:

Esta es ya de casvs belli contra China .

[Carlos]

Eso mas que una FA parece una bomba de relojería lista para petar el PC.

[TELVM]

Me he agenciado un surge protector ('regleta con protección' en hispanistaní) cojonudo a precio puta en un Liroy Malandrín.

Ha costado un quintal de mecagoendioses conseguir abrirlo (los hideputas lo cierran con tornillos de cabeza especial , 'por tu seguridad y para que no enredes, oh subnormal' ), pero al final el artefacto teutón Bachmann se ha rendido y he podido otearle las tripas.

Resulta que no es solo surge protector sino también power line conditioner (acondicionador de línea). Aquí hay mejor filtrado que en muchas fuentes NISU .

En la parte surge hay dos MOVs de grueso calibre (20mm) puestos en fase/tierra y neutro/tierra, con sus fusibles y su LED indicador que alertará cuando esten fritos. Además hay un gas discharge tube entre los MOVs. Buen rollito para cuando nos caiga (no muy) cerca un rayo.

En el filtro hay dos Y-caps fase/tierra y neutro/tierra (como es costumbre), una bobina ferrita, y dos X-caps en fase/neutro. Genau.




BTW, ninguno de estos cachivaches de protección sirven absolutamente para nada si el enchufe de pared al que enhebramos el PC no tiene una buena toma de tierra (tercer cable, amarillo/verde).

Así que si vuestra morada es muy añeja (u os pasa como a mí, que el exterminable hideputa de pofrezionáh hispanistaní que me hizo la instalación en casa una década ha se dejó la mitad de los cables de tierra sin conectar porque llegaba tarde al fútbol, o porque le operaban de la neurona, o así te mate un calambrazo cacho cabrón), mucho mejor comprobar, y en su caso implementar, unas buenas tomas de tierra.

P.S.: En el jarto improbable caso de que alguien se lea esto, y más improbable aún, que tenga ánima inquieta, no hace falta un telurómetro para comprobar la toma de tierra. Pa' andar por casa basta un multímetro barato que lea corriente alterna; posología:

- Entre fase y neutro (los dos bujeros redondos del enchufe) debe medir ~230V.

- Entre fase y tierra (el tornillito entre los bujeros, o las patillas) debe medir algo muy similar a lo anterior, ~230V.

- Entre neutro y tierra debe medir (idealmente) cero, o en su defecto 5V máximo.

El bujero que da ~230V con tierra es la fase; el que da 0~5V es el neutro.

Si ambos dan cero con tierra, o voltajes raros que no sean 0~5V ó ~230V, no hay tierra en ese enchufe o la toma de tierra tiene alguna guisa de djudju.



Si todo este rollo te suena a arameo o te dá cagueta, tate quieto y no enredes que te puedes llevar un calambrazo del copón.

[NeWbIe_SLMNK]

- Entre neutro y tierra debe medir (idealmente) cero, o en su defecto 5V máximo.

Temome que ese parametro no depende de tu propia instalacion, sino de lo bien que haya repartido equitativamente la compañia electrica las cargas entre las tres fases que salen del trafo MT que te suministre.

Es decir, entre tus vecinos y tu os sorteais tres fases, y si no estan consumiendo todos lo mismo (loteria) va a haber tension entre neutro y tierra. En periodos vacacionales no es raro ver en ciertos puntos de las redes de distribucion tensiones de hasta 50V en el neutro devolviendo el desbalance al trafo.

En otras ocasiones (muy pocas ya, entornos rurales, cascos antiguos...) nos encontraremos una distribucion en B1 (125V entre fase y neutro) alimentando viviendas mediante dos fases activas para conseguir los 230V y no existiendo neutro fisico en la instalacion.

Es sumamente arriesgado suponer que el neutro con respecto a tierra siempre va a tener un potencial cercano a 0V, por ello entre otras medidas se eliminaron de las instalaciones nuevas los interruptores magnetotermicos unipolares (solo cortaban la fase). Mas de un disgusto ha habido ya, e infinidad de sustos.

Gruß!

[TELVM]

En mi casa siempre que mido fase/tierra me sale la misma chicha que fase/neutro, ~236V, y siempre que mido neutro/tiera el DMM lee 0~1V (salvo en los enchufes con el cable de tierra sin conectar , que daban ~121V fase/tierra, ~47V neutro/tierra y otros voltajes raros de esas guisas; y así es como descubrí el sabotaje del chispa ).

Con B1 por lo visto ambos bujeros deben dar ~125V con tierra; otherwise no hay tierra o hay djudju.




Al loro con la que liaron estos rusos, no se les ocurrió más que suspender un gran cable de metal entre dos edificios, para enrollar a su alrededor cables de datos . Y Júpiter bramó: OWNED!

[OMEGA]

Menudo pararrayos, seguro que encima conectado a tierra directo, para que los atraiga mas jajaja. En cierta ocasion vi como un gañan "operario de alta tension" trabajaba junto a un compañero encaramado a poste de 13.000V le pedia el cable de tierra para conectarlo directo a linea y este directo a tierra para asegurar posibles entradas a la linea por grupos electrogenos y esas cosas. El fulano se lo pasa, este lo conecta a linea y mira a su compañero al grito de " tira eso de las manos anormal" los miro y el ayudante tan feliz con el rollo de tierra en las manos jajajajaja, dios no quiso que ese dia tuvieramos cerdo asado.

[TELVM]

... dios no quiso que ese dia tuvieramos cerdo asado.

A estos intrépidos también les rondó cerca:

Oído al latigazo que se lleva la línea local en el 0:33, aunque el rayo haya caido ATPC de lejos :

[TELVM]

Aquí el agüelo demuestra empíricamente lo nocivo y dañino de los mierda-caps chinorris; tres putos caps que valen un pavo en total dejan KO un monitor PC de 100 o más lereles:

El agüelo lo pone en forma con la punta del nabo, pero si lo llevas a 'un pofrezionah' te dirá o que 'no tiene arreglo y te compres otro nuevo', o que 'tropecientos euros por que hay que poner la pantalla y el by-platiné nuevos'.

Incidentalmente los mismos tres putos caps fallaron en la fuente que posteé más arriba, que también venía de un monitor LG ('casualidades de la vida'):

Patada a seguir a los caps chinorris y a enhebrar japos, tenno heika banzai!

[NeWbIe_SLMNK]

En cierta ocasion vi como un gañan "operario de alta tension" trabajaba junto a un compañero encaramado a poste de 13.000V le pedia el cable de tierra para conectarlo directo a linea y este directo a tierra para asegurar posibles entradas a la linea por grupos electrogenos y esas cosas. El fulano se lo pasa, este lo conecta a linea y mira a su compañero al grito de " tira eso de las manos anormal" los miro y el ayudante tan feliz con el rollo de tierra en las manos jajajajaja, dios no quiso que ese dia tuvieramos cerdo asado.

¿Y como zumbaban los fusibles de ballesta de 24KV al calzarlos aun con la linea seccionada que? Esas putas lineas cuando quieren se comportan como una bobina y cuando quieren como un condensador. Mejor no tener un dia tonto que te juegas el cocido en cualquier descuido.

TELVM lo de los rusos me ha recordado a cuando andaba de aprendiz y teniamos una herramienta "curiosa" para saber si una linea de alta tenia chicha: Una ballesta jincada a tierra con una flecha atada a un cable fino de aluminio y este a su vez a tierra. Tirabas de la cuerda y corrias!

[Carlos]

Aquí el agüelo demuestra empíricamente lo nocivo y dañino de los mierda-caps chinorris; tres putos caps que valen un pavo en total dejan KO un monitor PC de 100 o más lereles:

El agüelo lo pone en forma con la punta del nabo, pero si lo llevas a 'un pofrezionah' te dirá o que 'no tiene arreglo y te compres otro nuevo', o que 'tropecientos euros por que hay que poner la pantalla y el by-platiné nuevos'.

Incidentalmente los mismos tres putos caps fallaron en la fuente que posteé más arriba, que también venía de un monitor LG ('casualidades de la vida'):

Un monitor idéntico a ese termino en mis manos, encendía y a los 2" se apagaba, mire por internec y ese fallo venia claramente de unos de los transistores que alimentan las lamparas de retroiluminacion.

Total compro los cuatro transistores (20€ puestos en casa) y cuando voy a cambiar el segundo veo que tiene un fallo en la soldadura tan claro como el agus .

Desde ese día va como un reloj (aunque la verdad ese PC le uso muy poco).

Patada a seguir a los caps chinorris y a enhebrar japos, tenno heika banzai!

Seria interesante un polimetro competente con capacimetro .

[TELVM]

... teniamos una herramienta "curiosa" para saber si una linea de alta tenia chicha: Una ballesta jincada a tierra con una flecha atada a un cable fino de aluminio y este a su vez a tierra. Tirabas de la cuerda y corrias!

Con dos cojones . Si ya lo decía la curia vaticana :

"... el Papa Inocencio II, en el Concilio de Letrán del año 1139, prohibiera el uso de la ballesta entre los ejércitos cristianos, y en una bula papal prevenía a la cristiandad contra su empleo por "el peligro que representaba para la humanidad un arma semejante"."

http://es.wikipedia.org/wiki/Ballesta#Historia

Un monitor idéntico a ese termino en mis manos, encendía y a los 2" se apagaba ...

'2 seconds to black'

Seria interesante un polimetro competente con capacimetro .

Yep, ando rumiando ese punto.

[TELVM]

... la antigua y la moderna ...

Me quedo con 'la antigua' de largo Doc . Además de que el trafo de 'la nueva' parece un falso 35, probablemente un 33 o peor (otra típica trampa NISU), la antigua trae mucho más completo el filtrado output:

Fíjate que tiene más caps y más pi-coils, eso es mejor filtrado de salida mucho más saludable para el PC (less ripple & noise). Además los heatsinks son de verdad.


En cambio esta braga apenas tiene caps ni pi-coils en output (nótense los huecos en C23, L3 y L4), y los heatsinks son de papel de fumar:

Otra ventaja de 'la antigua' es que tiene mucha más parcela urbanizable en filtrado input:

Hay huecos en el PCB para dos bobinas, 5 Y-caps y 1 X-cap. Si añadimos todo eso, más un segundo X-cap con una pata soldada a fase y otra a neutro, más resistencia de purga de 500K o más, en el conector de entrada, de esta guisa:

Quedará un filtrado input más que decente.

Si además extirpas toda la mierda chinorri y enhebras caps japos, tendrás una fuente decente hasta 250~300W (a falta de otearle los switchers y rectificadores) para una década o más. Mucho mejor pinta que la demás cochambre NISU .


As a matter of fact esa fuente 'antigua' me pone para mis carracas ; no la mutiles más a la pobre que yo la adoptaría gustoso .

[Carlos]

Roger, invertiremos los pasos y pasaremos a reurbanizar la fuente antigua.


P.D. Si ya me parecía a mi mejor la antigua .

[TELVM]

Tírales fotos o recita la matrícula de switchers y rectifiers en la antigua, a ver de que es realmente capaz .