[Bricox] McGivering Megasquirt V3.0 - DIY Rules

[NeWbIe_SLMNK]

Al loro la "americanada" de turno:

http://www.accel-ignition.com/pdf/CoilsRacing.pdf

No tienen fe ni nada para llamarla "AFTERBURNER"

[TELVM]

Por cierto, en ebay hay coilpacks de C20XE LN y nescatecs nuevos a patadas, por poco mas de 30 pavos.

Pues yo prefiero un coil pack Bosch usado a un sucedáneo Made in China nuevo, que a saber lo que contiene.

... Coil-Near-Plug ...

Con un buen DIS un 8V va que chuta, y aprovechamos los Magnecores rojos. Lo importante de verdad es patear el distribuidor y que la ECU no nos tenga que recortar dwell a altas rpm. Eso lo proporciona un coil pack DIS por perra y media y mínimo bricolaje.

[NeWbIe_SLMNK]

... Coil-Near-Plug ...

Con un buen DIS un 8V va que chuta, y aprovechamos los Magnecores rojos. Lo importante de verdad es patear el distribuidor y que la ECU no nos tenga que recortar dwell a altas rpm. Eso lo proporciona un coil pack DIS por perra y media y mínimo bricolaje.

Es que tengo a tiro 4 de esos usados en un par de tramos por perra y media (el coche se fue por la barranquilla) y el mod Distribuidor-CamSensor ya lo tengo medio medio! Solo me falta pillar un VR que no abulte mucho, que el rotor de hierro que le he puesto ya lo hara reaccionar!

Si partiera de cero no me hubiese complicado tanto y hubiese caido un Coilpack DIS que se viese sano en un camposanto (eso y que yo no tengo magnecores, los jamnor iran para el Vectra A, que aun estan muy sanos)

[Alan78]

Tenia una duda pendiente de resolucion y no me deja dormir

Habeis puesto que en el primer arranque de la MS hay que tomar la precaucion de desconectar el modulo de encendido para no churruscarlo (en neandertales es un poco chorrada si va en la propia motronic y no en bobina) ¿como es esto? ¿por que y para que? ¿solo en el primer arranque? me he quedado un poco ¿mmmgrñeck?

TELVM sigo sin entender por que te quieres liar la manta a la cabeza con el coil pack DIS ¿ahorrar en cambio de tapas y pipas de distribuidor? con el voltaje de un coil potente aun rulando bajo distribuidor vas a ir sobrado, yo creo . Vale, si el coil DIS en the tower salea perra y media y tiene pinta de nuevo, entonces puedo empezar a entenderte sip

[NeWbIe_SLMNK]

TELVM sigo sin entender por que te quieres liar la manta a la cabeza con el coil pack DIS ¿ahorrar en cambio de tapas y pipas de distribuidor? con el voltaje de un coil potente aun rulando bajo distribuidor vas a ir sobrado, yo creo . Vale, si el coil DIS en the tower salea perra y media y tiene pinta de nuevo, entonces puedo empezar a entenderte sip

Aqui ante la duda no es la mas tetuda (o "voltuda"), ante la duda te quedas las dos, la rubia y la morena (y si hay castaña y pelirroja mejor que mejor)

No hay desgaste mecanico, hay muchisimas perdidas menos, mas capacidad de ajuste, mas tiempo disponible para carga a high revs, ... MAS ENERGIA DE ENCENDIDO en resumen.

Y puestos a hacer herejias, encender una mezcla pobre es algo bastante puñetero (algo menos puñetero con las SGs) y ayuda bastante cada microsegundo de chispa extra y cada voltio extra que le enhebres.

Hacerse con bobina y distribuidor claro que es posible, ahi tenias el de MarteDJ hasta que se ha puesto farruco por otras causas, pero esa es la magia de la MS: Puedes hacer rugir un motor como te salga del nabo!

[TELVM]

Habeis puesto que en el primer arranque de la MS hay que tomar la precaucion de desconectar el modulo de encendido para no churruscarlo (en neandertales es un poco chorrada si va en la propia motronic y no en bobina) ¿como es esto? ¿por que y para que? ¿solo en el primer arranque? me he quedado un poco ¿mmmgrñeck?

Me parece que te refieres a lo que hemos hablado Marivs y yo de desconectar bobinas/ignitors cada vez que upgradeamos firmware en el txip MS.

No es una idea tan chorra, se freirán si no lo hacemos.

TELVM sigo sin entender por que te quieres liar la manta a la cabeza con el coil pack DIS ¿ahorrar en cambio de tapas y pipas de distribuidor? con el voltaje de un coil potente aun rulando bajo distribuidor vas a ir sobrado, yo creo . Vale, si el coil DIS en the tower salea perra y media y tiene pinta de nuevo, entonces puedo empezar a entenderte sip

Dejando aparte que las bobinas de serie van justitas de energía, y que mucha se pierde en los ineficientes contactos del distribuidor mecánico:

@ 7000 rpm un 4-pucheros (que enciende dos veces cada 360º de cigü) necesita 14000 chispas por minuto, o 233 chispas por segundo. Si una única bobina atiende a los cuatro, solo tiene 4.3 milisegundos para recargar (dwell time) entre chispa y chispa, que en la práctica es menos aún por el tiempo extra que necesita mientras descarga chispa, así que la ECU tiene que recortarle dwell time para que no la pille el toro. En cristiano: A altas rpm una única bobina tiene demasiada carga de trabajo y el resultado es que la chispa de la vida se debilita.

En las mismas condiciones cada bobina de un DIS dispone de 8.6 milisegundos; cada COP 17.2 milisegundos.

Y por eso la evolución histórica ha sido: Distribuidor mecánico < DIS < COP.

[TELVM]

BTW piece of info: La resistencia R43, opcional en las v3.0 e inexistente en las v3.57, se pone ahí única y exclusivamente para tener un punto donde enhebrar el osciloscopio.

http://209.85.129.132/search?q=cache:j2 ... clnk&gl=es

http://209.85.129.132/search?q=cache:5E ... clnk&gl=es

Formidable apero el osciloscopio para optimizar estos menesteres; lástima grande no tener uno a mano.








1,000 rpm. The dwell time of the BMW system is 35 msecs and the excessive saturation time is easily seen. This results in unnecessary coil heating. On the right the new system charges the coil for only 10 msecs and the peak current and hence the magnetic field is only slightly less (93%).


3,000 rpm. The two systems have equal dwell times at 3,500 rpm and so these two traces are very similar.


8,000 rpm. Here we can see that the peak current for both systems is reduced from the levels at lower revs. but the 210 deg. dwell of the standard system, 4.375 msecs, gives a significantly lower value than the new system with 6.5 msecs. charge time.

http://www.tonyfoale.com/Articles/Ignition/Ignition.htm

[TELVM]

Una buena explicación del dwell time:

http://www.extraefi.co.uk/dwell.htm

[TELVM]

¿Se podrían emplear con aprovechamiento txitxirivainas low-cost de estas guisas para el menester?

WinScope




http://cgi.ebay.co.uk/ARM-DSO-Portable- ... 5ad8b00db4

[dp16]

interesante ese osciloscopio

ahora seria ver cual es la max division de tiempo que le deja hacer

[TELVM]

Interesante forma de enhebrar pelotones de IGBTs:

[Alan78]

Buena explicacion y con esos datos en mano, realmente da bastante que pensar sip .

Que el sistema tradicional tiene perdidas y sufren desgaste con el tiempo ya lo se, pero simplemente no se si realmente se puede llegar a notar o ser necesario en un neandertal, aunque realmente la modificacion sea por perra y media y tampoco viene mal ir sobrado de chispa

El tema es que si subimos voltaje de una bobina hasta 42.000 voltios por ejemplo, el dwell tambien deberia aumentar respecto a una standard de... pongamos unos 25.000 voltios ¿correcto? Vale que aun recortando dwell seguiria dando bastante mas chicha que la standard, que encima tambien recortara voltaje de salida

¿como y bajo que circunstancias corta tiempo dwell una motronic? ¿a piñon fijo a medida que subimos mucho rpms "por si las flys"? Me imagino que con la MS tambien se podra tunear ese tiempo a la carta para matar esa limitacion ¿correcto?

Me parece que te refieres a lo que hemos hablado Marivs y yo de desconectar bobinas/ignitors cada vez que upgradeamos firmware en el txip MS.

No es una idea tan chorra, se freirán si no lo hacemos.

A eso mismo me referia sip, pero ¿por que se freirian? ¿la MS necesita re-aprender sin la bobina conectada una vez reflasheada? Si dicen que hay que hacerlo asi, vale, es un requisito, pero me llama bastante la atencion, no se que tiene que ver un cambio de soft con que pueda quemar la bobina

Por cierto, por lo que pueda valer, un link que habia puesto hace tiempo satanorz para hacerse un osciloscopio DIY:

http://sites.google.com/site/scopeonpc/

[TELVM]

¿como y bajo que circunstancias corta tiempo dwell una motronic? ¿a piñon fijo a medida que subimos mucho rpms "por si las flys"?

Ya lo he dicho antes. A altas rpm una única bobina atendiendo a 4 pucheros no tiene tiempo físico para recargar a tope entre chispa y chispa, así que la ECU recorta dwell time para que no la pille el toro. NPI de como lo hace exactamente la Moronic; debería recortar dwell progresivamente, pero no lo sé realmente (para eso cambiamos a Megasquirt, para salir de las tinieblas y la especulación y obtener saber positivo y control pleno).

Me imagino que con la MS tambien se podra tunear ese tiempo a la carta para matar esa limitacion ¿correcto?

La limitación es física, o hay tiempo o no hay tiempo, amén, eso no se arregla desde software.

Sí que se arregla desde hardware, cambiando a bobina de carga más rápida, o a varias bobinas que se repartan la carga de trabajo.

Ditto, con la MS puedes hacer lo que te salga de la punta de la innombrable con el dwell y con casi todo:


MS1


MS2

¿por que se freirian? ¿la MS necesita re-aprender sin la bobina conectada una vez reflasheada? Si dicen que hay que hacerlo asi, vale, es un requisito, pero me llama bastante la atencion, no se que tiene que ver un cambio de soft con que pueda quemar la bobina

Todo esto esta explicado en el manual de la Megasquirt .

Con IGBT/s operando directamente la/s bobina/s la variable 'spark output' debe estar en 'inverted'. Al flashear nuevo firmware todos los settings anteriores se borran, 'spark output' se queda por defecto en 'non-inverted', y entonces si no hemos tenido la caución de desenchufarlos antes, la bobina y/o el IGBT se fríen.

[TELVM]

'Tá curiosote el TunerStudio.

[Alan78]

Perfectamente entendido, buenas capturas y explicacion

Todo esto esta explicado en el manual de la Megasquirt .

Con IGBT/s operando directamente la/s bobina/s la variable 'spark output' debe estar en 'inverted'. Al flashear nuevo firmware todos los settings anteriores se borran, 'spark output' se queda por defecto en 'non-inverted', y entonces si no hemos tenido la caución de desenchufarlos antes, la bobina y/o el IGBT se fríen.

Aaaaacabaramos, vale vale, el tema es porque resetear los parametros de spark, ahi es donde queria llegar, sino no entendia por que de buenas a primeras con un simple cambio de firmware petase el modulo de encendido. Gracias, entendido

[Alan78]

Ahi van un par de capturas de modulos de encendido de los calis, neandertales descartados evidentemente porque en la bobina no hay nada.

XE:

C25XE / X25XEV:

[TELVM]

Cableado desde pin 7 U1 a IGBT-IN, con resistencia de 330Ω 0.25W en línea (oculta bajo el termorretráctil):

(Arriba en el limbo el cable que antaño iba de PAD3 al pin central de Q16).



El transistor IGBT de encendido Fairchild ISL9V5036P3 en su puesto de combate:

He optado por tirar cable de grueso calibre directamente desde su pin central hacia el Moronic 1, saltándome los conectores MS DB37 y el conector Miata (cuyo cable Spark A es demasiado raquítico para el menester).



Y ya puestos he modificado la daughterboard para poner operativo el potenciómetro TPS. Patada a seguir a las resistencias R6 y R7 de la daughter, y soldar dos cables para dar vida a los pines DB22 y DB26.



Aquí la muy divertida gracia ha sido que las instrucciones del manual Miata PnP DIYAutotune son INCORRECTAS , p' habernos matao . Con la innombrable hecha un buen lío lo que proponen es 22 a 2L y 26 a 1N .

BUTT BUTT BUTT:

...
1N INPUT Throttle sensor 0/12V suelto/pisado (es un switch) IGN ON
...
2K OUT Airflow meter 4.5-5.5V constant
...

La conexión correcta es 22 a 1N y 26 a 2K :

Como es de rigor, copiosos cawens hasta que la copla se ha aclarado por si sola .

[NeWbIe_SLMNK]

Ottia... un gazapo asi en el manual duele! ¿Les has dado el queo?

Los cables sometidos a cargas pulsantes aguantan bastante mas amperios que en servicio permanente, no obstante, yo tambien habria "sobredimensionado". No merece la pena jugarse el cocido por nah y menos!

[TELVM]

Bueno, por fin habemvs txispa y el Misil ya arranca con la Megasquirt . De momento solo se aguanta unos segundos antes de apagarse, pero ya estamos en el buen camino .

Por lo poquito que he enredado hoy el G20XEH parece pedir más chofa durante el cranking.

Mi TPS da 21 en CLOSED y 212 en WOT.

El sensor IAT del cacalímetro funciona perfectamente con la MS.


El reloj IDLE DC se pone en 105 durante el cranking, y no se mueve de ahí en los pocos segundos que se sostiene en marcha. ¿No debería haber más movimiento en ese reloj inmediatamente tras arrancar, Marivs ?

[MarteDJ]

el IDLE DC se mantiene ahi un par de segundos tras el arranque y luego empieza a bajar a tandas, baja 4 o 5 puntos y luego sube 3, asi hasta el 85-88 segun se calienta


quizas el misil necesite mas de 105 para mantenerse arrancado